Dopo gli ultimi fatti di cronaca nera riguardanti le donne si è di nuovo aperto il capitolo “problema sicurezza in Italia”. Solo la settimana scorsa a Milano è stata violentata una ragazza americana da un egiziano conosciuto in una discoteca, mentre pochi giorni fa a Roma una studentessa di 30 anni è stata accoltellata e stuprata da un romeno. Gli animi si sono subito scaldati, soprattutto tra gli esponenti della Lega Nord, che hanno proposto di espellere tutti gli stranieri dall’Italia. Io mi sono posta questa domanda: ma c’è un vero interesse per la tutela delle donne oppure questo è il pretesto per organizzare “spedizioni punitive” contro persone che non c’entrano niente?

Se davvero i leghisti vogliono tutelare le donne dalla violenza, cosa ci facevano alle manifestazioni dell’8 marzo a urlare: “Venite qui t*** che vi stupriamo!”? È questo il rispetto delle donne? L’unico messaggio che colgo da tutto questo è che le donne italiane possono essere picchiate e stuprate solo da uomini italiani, a quel punto nessuno parla più. Una settimana fa a Milano in Stazione Centrale una ragazza 17enne ha rischiato di essere stuprata da un uomo di 38 anni sieropositivo, tra l’indifferenza dei passanti: qualcuno si è accanito così tanto su questo stupratore? Ovviamente no: è italiano, quindi può stuprare. Cosa vogliamo dire dell’uomo italiano che ha ucciso la moglie incinta all’ottavo mese di gravidanza? E dell’uomo, sempre italiano, che ha ucciso una ragazza 20enne incinta al nono mese perché non voleva che la sua famiglia sapesse del bambino?

La violenza sulle donne è un argomento talmente delicato che sarebbe meglio informarsi prima di parlare. È doveroso ricordare che il 69,7% degli stupri è opera di partner, l’80% delle violenze si consuma in famiglia e in Italia le donne vittime di violenza domestica sono 7 milioni: tutti questi atti di violenza sono compiuti da ITALIANI e ci tengo davvero tanto a sottolinearlo. Perché quando è un italiano a compiere un reato del genere tutti stanno zitti e muti? Anzi no, a dirla tutta, gli italiani non vengono neanche puniti: su 100 stupratori denunciati alle autorità solo 1 viene infine condannato (tenendo conto che le violenze denunciate rappresentano solo il 7% di quelle totali).

Ora, io non voglio essere buonista perché penso che se una persona commette un reato deve sempre essere punita, sia straniero che italiano. Se dobbiamo espellere i clandestini e tutti gli immigrati che non rispettano le nostre leggi io sono d’accordissimo (senza prendersela con tutti gli immigrati regolari), però non vorrei mai che si individuasse lo stupratore solo nello straniero, perché la realtà è ben diversa! La maggior parte degli stupratori sono italiani e sono ben conosciuti dalla vittima: più è stretto il rapporto tra carnefice e vittima, più è alta la possibilità che si consumi la violenza. Apriamo gli occhi su questo e non viviamo di stereotipi!

Un altro appunto va fatto sull’idea del braccialetto antistupro orridamente suggerita da Francesco Rutelli. Questo aggeggio dovrebbe essere indossato dalle donne, che possono usufruirne per chiedere aiuto alla polizia in caso di aggressione. Come se noi donne fossimo oggetti con l’antifurto incorporato: questa non è un’idea, ma una grandissima presa in giro, anzi, un’umiliazione per tutte le donne. Se il nostro stato ha davvero così a cuore la questione femminile perché non si impegna a controllare di più le strade? Perché non mette in galera sul serio gli stupratori? Perché se una donna va a denunciare il marito violento invece di riderle in faccia non la ascoltano?

Infine, vorrei parlare una volta per tutte dello spray antiaggressione: in Italia è illegale! È considerato alla pari di un’arma da fuoco e per quale motivo? Perché essendo urticante potrebbe causare un danno all’aggressore: assurdo! Un “uomo” può violentare una donna e lei non ha nemmeno il diritto di difendersi? È questo lo stato che ha a cuore la salute e l’incolumità delle donne? Direi proprio di no. Credo che questo sia invece uno stato in cui tutti puntano il dito verso gli “stranieri” e non si degnano nemmeno di guardare quello che combinano i cari italiani (che santi non sono).

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Commenti

#1   23 Aprile 2008 - 16:29

 

Una idea l'avrei da proporre come legge.
Per le Donne obbligatorio uscire con una museruola per non disturbare i passanti mentre urlano, perchè scrivo questo ?
Una ragazza che si faceva stuprare da varie persone fu arrestata per schiamazzi notturni.
Eh si la domenixca in Germania non si può far rumore, nemmeno tirar l'acqua del water.
Sono oltre il limite di sentire queste cose, impuniti per delle banalità, la colpa troppo spesso ricade sulla vittima, troppo spesso il NO non ha significato, le leggi in europa sono troppo assotigliate, perdonano o tendono a perdonare, tendono a scusare, un poco come in australia i 9 stupratori, quello che disse l'avvocato generale :

SI trattava di relazioni sessuali consenzienti
QUei ragazzi son stati cattivi, ma no meritano la prigione.
Si tratta di esperimenti infantili.
Inoltre bisogna notare che la vittima è già reduce di abusi sessuali all'età di 6 anni.

La bambina aveva 10 anni.
Da troppi secoli la Donna è ritenuta un oggetto di sfogo per il pendolo, troppe volte si ha dato la colpa alla Donna, ma per tutto, vedi il mio ultimo post per non sentirsi toccato nella sua virilità, a volte penso che i giudici quando immettono certe assurde sentenze abbiano fatto cilecca con la moglie o la loro amante e inconsciamente essi si sfogono con la vittima.
Forse loro non sanno che significa sentirsi sempre sporchi dentro per colpa di bastardi, forse quei giudici sono perennemente frustrati e ecco l'occasione, poi quelli che fanno le leggi ancora peggio.
Nno si può continuare così a farsi abusare ed essere presi in giro.
N O N S I P U O'

LibreFemme

#2   23 Aprile 2008 - 17:22

 

Cara ely, il tuo post andrebbe premiato per il contentuto toccante. Questo post fa riflettere e spero che molte donne leggendo questo capiscano quanto la nostra società è lungi dall'essere paritaria :)
Rosa

utente anonimo

#3   23 Aprile 2008 - 20:24

 

Tutte soluzioni per non affrontare il problema: la violenza sulle donne in tutte le sue forme! Ogni scusa è buona per sottolinerare che il maschilismo impera. Che la sicurezza non è sufficiente e che le leggi non difendono la donna che privilegiano gli uomini in tutti i modi. Avete mai fatto caso alle sentenze di uomini che uccidono le donne? ci sono tuute le attenuanti...se invece è una donna uccide un uomo...bhè è tutta da discutere. La donna è incolpata sempre. Non le si dà neanche la possibilità di difendersi...lo spray antistupro? meglio la multa che la violenza!
Tocca a noi farci sentire...tocca a noi chiedere e ancora chiedere! e soprattutto non arrenderci MAI!

lunablu17

#4   23 Aprile 2008 - 20:30

 

ciao volevo dirti che io mi trovo d'accordo con la lega, in questo senso:quello di controllare ed espellere gli stranieri in italia è l'unico modo con cui si possa fare della PREVENZIONE.
Evitando di far venire gente senza lavoro che poi per necessità va ad aumentare la criminalità, questa si può ridurre. Una ragazza stuprata in meno non va ad influire su una statistica, ma è pur sempre una vita di meno rovinata.

puc19

#5   23 Aprile 2008 - 21:32

 

Mia cara Wonderly, tu dici che la maggioranza degli stupratori in Italia sono italiani. Ebbene mi sembra logico che sia così, in fondo gli stranieri sono soltanto il 5% circa della popolazione italiana.
Ma questo 5% è responsabile del 20% e passa delle violenze in Italia, e del 35% dei reati complessivi commessi.
Guarda le cifre, non ti accorgi che c’è qualcosa che non va?
Se invece ci spingiamo verso il Nord Europa, magari in Danimarca, paese multiculturale per eccellenza,scopriamo che gli stranieri sono colpevoli del 95% degli stupri.
Il fatto è che in molte città danesi la popolazione allogena è quasi il 50% di quella autoctona.
Ed quasi per la totalità di religione musulmana. E difatti ai musulmani sono ascritti l’85 e passa % degli stupri.
In confidenza, nell’Europa del Nord, come da noi, i musulmani non stuprano soltanto per appagare i loro bassi istinti, per loro lo stupro è una vera è propria Jihad, una guerra contro l’occidente decadente.
Per fortuna in Italia non siamo ancora a quei livelli. Non ancora.

FOSCAr

#6   23 Aprile 2008 - 21:51

 

caro FOSCAr, forse tu non hai capito il significato di questo post...i musulmani violentano le donne per andare contro l'occidente?? e secondo te gli italiani per quale motivo violentano le donne?? a me non interessa dei motivi, lo stupro è un reato gravissimo e deve essere punito, così come qualsiasi violenza contro le donne...
qui si bollano gli immigrati come stupratori, invece gli italiani sono dei santi, anzi se un italiano violenta una donna è praticamente colpa della donna...
per favore non diciamo certe fesserie della guerra santa ecc ecc perché uno stupro è sempre un reato indipendentemente dalle motivazioni...
lo stupro commesso dagli italiani è meno grave??
poi, in questo paese si dice di voler tutelare le donne e cosa si fa?? si sbattono fuori gli stranieri?? ma se l'80% delle violenze avviene in famiglia, che vuol dire buttare fuori gli stranieri?? poi però se una donna va a denunciare il marito violento le ridono in faccia..bel modo di difendere le donne!!
per carità...io sono d'accordo se dobbiamo espellere gli immigrati che non rispettano le leggi e sono pericolosi, ma qui si va al di là di questo...qui si usa una tragedia non italiana, ma mondiale, come la violenza sulle donne per "legalizzare" il razzismo..e tutto questo è schifoso e incivile!

wonderely

#7   23 Aprile 2008 - 22:01

 

@ puc19: per quanto riguarda la lega, ormai si sa che è formata da razzisti...che loro vogliano sbattere tutti fuori dall'italia (pure gli immigrati regolari) è risaputo...xò non vengano a dire che lo fanno per difendere le donne perché a loro non interessa niente...erano proprio loro a dire alle donne l'8 marzo che le volevano violentare...
mi dà fastidio questo modo di legalizzare il razzismo con spedizioni punitive sfruttando il tema della violenza sulle donne, quando in realtà a loro non interessa nulla!
poi sul fatto che bisogna sbattere fuori dall'italia gli immigrati criminali sono d'accordo pure io, ma mica li vado a prendere tutti solo perché immigrati e poi magari sono pure brave persone..bisogna imparare a fare delle differenze e non a fare di tutta l'erba un fascio come fanno quelli della lega...sinceramente quando li sento parlare mi vergogno pure di essere del nord da quanto mi fanno schifo.

wonderely

#8   24 Aprile 2008 - 11:49

 

Wonderely non fare confusione, nessuno, nemmeno le fazioni più estremiste, ha mai detto di voler espellere gli stranieri regolari, che rispettano le nostre leggi, che lavorano e pagano le tasse. Quindi non facciamo propoaganda scorretta , il problema è eliminare definitivamente chi è in Italia senza arte ne parte, che non vuole integrarsi e che sfrutta il buonismo dilagante e l'assenza della certezza della pena per compiere efferati delitti, stupri o rapine. Nessuno dice che gli italiani sono tutti santi, per me la regola del chi sbaglia paga va applicata a tutti indistintamente, resta che così non si può continuare. Ne abbiamo già a sufficienza di delinquenti nostrani, non vedo perchè bisogna continuare a difendere dei balordi in più.
Detto questo, è un'indecenza che lo spray antistupro sia consisderato illegale, ma io me ne frego e lo comprerò ugualmente e voglio vedere se qualcuno, nel caso dovessi mai utilizzarlo, mi possa dire qualcosa...Libertà di difenderci sempre .

SempreAdestra

#9   24 Aprile 2008 - 12:10

 

Sempreadestra, la mia non è propaganda scorretta: basta andare in giro per Milano per capirlo. Ora ti descrivo un manifesto della Lega Nord. In mezzo c'è la figura di un indiano e poi c'è scritta la frase: "Loro hanno subito l'immigrazione, ora vivono nelle riserve"...questo non è un attacco verso tutti gli immigrati?? Un manifesto del genere è razzista e vomitevole. Che schifo!!
Io non sono buonista e mi sembra che lo hai capito perché come dici tu anch'io penso che chiunque commetta un reato debba essere punito e se un immigrato va contro le nostre leggi io sono d'accordissimo ad espellerlo.
Il problema di fondo è questo: i razzisti della Lega Nord hanno strumentalizzato il problema della violenza sulle donne per fare la loro campagna razzista contro tutti gli immigrati, perché a loro non interessa nulla del benessere delle donne, visto che erano i primi a minacciarle di stupro l'8 marzo.
Per quanto riguarda lo spray sono d'accordo con te..anch'io lo comprerò e se necessario lo userò...se servirà per difendermi da una violenza sessuale lo voglio usare e ne ho tutto il diritto!!
Ciao!

wonderely

#10   24 Aprile 2008 - 12:33

 

Ely, l'ho visto anche io quel manifesto recandomi a milano..ke orrore!!!! Cosi non fanno altro che alimentare l'odio.
Rosa.

utente anonimo

#11   24 Aprile 2008 - 12:57

 

Non ho parole...questa è l'Italia, tutto diviene politicamente strumentalizzato anche lo stupro di donne innocenti!!!
Ho firmato entrambi le petizioni (VS la violenza e a favore dello spray!)ed ho sparso la voce tra i miei contatti!

Saluti,
Laura

lallina82

#12   24 Aprile 2008 - 13:15

 

Grazie mille Lallina!!!
Più persone firmano queste petizioni e meglio è!!:-)

wonderely

#13   24 Aprile 2008 - 13:38

 

Wonderely, mi spieghi meglio questa affermazione pesante che fai?: "visto che erano i primi a minacciarle di stupro l'8 marzo. "??

SempreAdestra

#14   24 Aprile 2008 - 14:03

 

Certo te lo spiego benissimo. L'8 marzo in tutta Italia si sono svolte manifestazioni di donne contro la violenza, come ben saprai...esponenti della Lega Nord sono intervenuti nelle manifestazioni urlando alle donne partecipanti: "Venite qui troie che vi stupriamo!"...ovviamente di questa cosa non ne ha parlato nessuno visto il pesante controllo dell'informazione, però è successa...la mia non è solo un'affermazione pesante, ma è la verità!..se c'è una donna che pensa di sentirsi difesa da questi razzisti maschilisti che inneggiano allo stupro si sbaglia di grosso.
Ti lascio anche il link per leggerlo da te http://nonsiamobambole.blogazza.com/Doppio-b1/Violenza-sessista-a-parma-b1-p79.htm

wonderely

#15   24 Aprile 2008 - 14:08

 

In Italia sembra esserci una differenza abissale tra i violentatori, se è un extracomunitario è un deliquente incallito ect. ect, se è un italiano bhè è un altra musica.
No, sono due bestie cmq., due luridi animali indipendentemente dal colore della pelle e dalla lingua che parlano...il braccialetto antistupro è una trovata demente!!!

Sullo spray antiaggressione...bhè in Italia le leggi sono fatte prevalentemente dal sesso maschile e questi sono i risultati...

iNessuno

#16   24 Aprile 2008 - 15:00

 

Ciao Amica mia,
Pensa per un frutto il putiferio che ne è uscito, solo perchè era Donna, invece l'altro che ha ucciso, parlo di Adamo, è stato in qualche sorta benedetto.
Il razzismo della lega è riconosciuto, condannare gli stranieri quando si sa che in percentuale sono tutti allo stesso livello, il problema che vige in Italia sugli stranieri è che è appena la prima generazione pertanto l'italiano non li ha accettati perchè cultura diversa e abitudini diverse, mentre nelle nazioni nordiche si parla della 3a o addiritura 4a generazione.
Come sai sono di religione ebraica, in Italia nessuno concepiva che fossi italiano e incomprensibile il fatto che non mangio tante cose, mentre dicevo che non mangio maiale ad esempio, mi vedevo nel piatto una braciola hihi.
Quanto alla lega, beh no voglio far polemiche da te.
Un Amichevole abbraccio

LibreFemme

#17   24 Aprile 2008 - 15:28

 

ti incollo il post trovato nel blog di un leghista, poi tu mi dici se devo credere a quell'assurdo articolo di prima o a questo:
Oramai siamo di fronte ad una vera e propria mattanza. Prima Milano, poi Roma, non passa giorno che non si registri una violenza o uno stupro causato da rumeni o stranieri di altra nazionalità. Ora occorre agire, subito e con decisione": Paolo Grimoldi, deputato della Lega Nord e coordinatore federale del Movimento Giovani Padani, commenta così la notizia dell´ennesima violenza sessuale a Roma che segue di poche ore quella di Milano. "Dopo due anni di nulla, la nuova maggioranza - aggiunge il deputato leghista - deve fare in fretta e la sicurezza deve diventare al più presto una priorità del nuovo governo. A questo punto, visto il livello di criminalità che si registra nelle grandi città, serve decisione e determinazione: si faccia pulizia, si cancellino i campi nomadi, si rendano sicure le periferie e se necessario si doti ogni donna di una bomboletta spray per l´autodifesa". "A Milano, l´8 marzo, la Lega Nord le distribuì in piazza. Le femministe e la sinistra - conclude Grimoldi - ci accusarono di incitare alla violenza. Ora cosa hanno da dire, perchè tacciono?"

SempreAdestra

#18   24 Aprile 2008 - 17:26

 

credo che la parola debba passare ad un leghista militante (io)
copio e incollo quello che ho scritto su non siamo bambole:


Scusa, ma avevano tatuato "sono leghista" in fronte?
non sai che la lega è un movimento anticomunista e antinazifascista? dovresti sapere anche degli scontri che abbiamo avuto (noi della lega) con chi espone quei simboli che non ci riguardano... erano dei nazi o dei coglioni!

Per la cronaca l'8 marzo i leghisti erano a distribuire bombolette spray al peperoncino per autodifesa alle donne, andate a ruba, finche la polizia non è intervenuta denunciando il neoonorevole Matteo Salvini, che ha dichiarato che lo farà ancora, perchè tutte le iniziative sono utili per difendere le donne, anche a costo di un altra denuncia...VEDO CHE HAI IL BANNER PER LA LEGALIZZAZIONE, SAI CHI E' CHE LO SOSTIENE IN PARLAMENTO SENZA APPOGGI DA NESSUNO, LA LEGAAAA!!!!!
Ti ricordo poi che la legha ha un movimento femminile (del quale conosco la presidentessa, l'On. Lussana) e sostiene onlus umanitarie per la tutela della donna in Africa (padania onlus o qualcosa del genere, da anni in Sudan e in altri paesi africani).
Quindi esigo delle scuse alla lega e ai leghisti, un movimento che si muove concretamente per le donne!

ps: Dovresti anche sapere che la lega ha, come posizione più morbida, la castrazione chimica contro gli stupratori, ma va per la maggiore la soluzione definitiva!

W LE DONNE, MA ASPETTO LE SCUSE!

tulkas84

#19   24 Aprile 2008 - 17:38

 

miei post:

21/04
http://lacasadelleliberta.splinder.com/post/16821514/DIFENDIAMO+LE+DONNE

08/03
http://lacasadelleliberta.splinder.com/post/16255791/Otto+Marzo+tutto+l%27anno%21


ecco contro chi combattiamo!!!!
“Gli uomini sono un gradino più in alto rispetto alle donne” Sura 4,127

“Gli uomini sono preposti alle donne perché Dio ha prescelto alcuni essere sugli altri. Quanto a quelle di cui temete atti di disubbidienza, ammonitele, poi lasciatele sole nei loro letti, poi battetele” Sura 4,34

“Sposate pure due, tre o quattro donne che vi piacciono” Sura 4,92

“Dì alle credenti che abbassino gli sguardi e si coprano i loro seni di un velo” Sura 24,31

“Il ripudio vi è concesso due volte. Non sarà peccato se la moglie si riscatterà pagando una somma” Sura 2,229

tulkas84

#20   24 Aprile 2008 - 17:53

 

dimenticavo le ronde! ci sono volontari leghisti che presidiano la sera e la notte le zone a rischio (es le fermate dei bus e le metropolitane), si offrono volontari ad accompagnare le donne che lo chiedono la sera...

OLTRE CHE SCUSA DOVRESTI DIRE ANCHE GRAZIE!

... scusate se mi sono scaldato un tantino, ma delle insinuazioni del genere non le accetto.
ciao

tulkas84

#21   24 Aprile 2008 - 18:41

 

senti tu,ignorante stupido imbecille di un farabutto. Penza al tuo testo sacro!!! Lì c'è da mettersi le mani nei capelli,se vogiamo vedere attentamente i versetti!!
Tu citi ayat,che sono tradotti anche male...senza nemmeno concludere.Prendi solo i versi che fanno pù comodo a te!
Ti invito a studiare di più l'islam e il Corano,DA PERSONE PIU' APERTE!




Ritornando alla discussione: non è possibile che almeno lo spray antistupro è illegale!
Io al Tg avevo visto una donna carabiniere,che dava consigli alle donne su come essere più attente.
Mi sono voltato lo stomaco,perkè suggeriva alle donne di non uscire MAI sole.
Ma io dico,possibile che quella donna(in cravatta però) non se ne rende conto??
A mio avviso,una donna può tranquillamente uscire sola.Certo,deve sapersi difendere però...e io su questo insisto.Ma anche se va in giro con lo spray,è già qualcosa.Ma non si risolve il problema dicendo "non uscite MAI da sole".
Assurdo.

denizyuruk

#22   24 Aprile 2008 - 19:14

 

tulkas84, non mi scuso proprio con nessuno della Lega...io sono del nord e mi vergogno di esserlo quando sento parlare gli esponenti della Lega Nord...hai letto o no quello che ho scritto?? avete capito o no che se ci tenete alle donne dovete smontare la famiglia patriarcale e non prendervela con tutti gli stranieri solo perché vi fa più comodo così e perché voi siete dei razzisti?? ma li guardate i manifesti che appendete in giro?? dovreste vergognarvi!!
non mi scuserò mai con voi!!
per non parlare delle ronde..per voi significa ammazzare tutti gli immigrati che vedete in giro e essere sostenuti dalla legge...
non ti aspettare le mie scuse!!
e poi come dice denizyuruk, prima di guardare il corano, guarda la bibbia...ci sono scritte di quelle cose sulle donne...guarda quello!!bello guardare lo schifo in casa degli altri e non quello in casa propria!!!ciao!!

wonderely

#23   24 Aprile 2008 - 19:43

 

Comunque caro tulkas84 io non tollero che sul mio blog si scrivano frasi diffamatorie sulle religioni. Denizyuruk che ha scritto qui sopra è musulmano quindi lui conosce meglio di te il Corano...se tu pubblichi qui frasi tradotte male e estraniate dai contesti solo per la tua voglia razzista di diffamare l'Islam, io non te lo permetto...Potresti fare la stessa identica cosa con la Bibbia, eppure non mi sembra che tu lo stia facendo...
ho letto dei passi del Corano che parlano delle donne e sono molto belli: il problema dell'Islam non è il Corano, ma come viene interpretato e messo in pratica dagli uomini.
Se vieni ancora qui a postare frasi razziste le cancello, ti avverto. ciao

wonderely

#24   24 Aprile 2008 - 19:57

 

Infine caro tulkas84, vorrei dirti che il fatto che voi sosteniate la liberalizzazione dello spray non mi interessa...qualsiasi idea (anche quella più nobile) diventa feccia se alla base ci stanno l'ignoranza e la discriminazione...voi siete ignoranti perché non sapete che la violenza sulle donne non è un problema a livello di sicurezza delle strade (lo è solo per il 20%), perché per la maggior parte è un problema della famiglia (80%)...per quanto riguarda la discriminazione: alla base della Lega ci sta il razzismo, una delle cose più schifose che esistano al mondo. io non mi scuserò mai e poi mai con gente come voi.

wonderely

#25   24 Aprile 2008 - 20:04

 

grazie per l'appoggio,Elisabetta
.Per fortuna c'è ki sà usare il cervello.

Io ho preso vari versi della Bibbia che sono orribilmente maschilisti.Ma li ho presi come lui ha preso quei versetti del Corano,tradotti da nn so chì poi.
Ma la cosa che vorrei sottolineare,è che se io gli mostro questi versetti,non l'ho faccio con l'intento di offendere il cristianesimo.Perchè sò,che magari incontro altri versetti,che mi fanno capire ke c'è una parità tra l'uomo e la donna.

Lo stesso discorso vale per l'islam.Che poi,le traduzioni dall'arabo sono tante.

Caro tulkas84,ti invito semmai a criticare molti musulmani,ma non puoi offendere un religione.
Non sono stato mai d'accordo nel giudicare che una religione incita all'odio,perchè sono fermamente convinto che è il RELIGIOSO che può rendere la religione maschilista o violenta.

mi scuso con Elisabetta
per essermi dilagato in altri argomenti.

denizyuruk

#26   24 Aprile 2008 - 20:12

 

Denizyuruk non ti devi assolutamente scusare.
Hai tutto il diritto di difendere la tua religione da persone razziste che parlano a sproposito.
Per quanto riguarda i testi maschilisti della Bibbia, ne ho letti tanti anch'io e mi hanno fatto davvero schifo. Se le donne sono ancora così tanto discriminate in Italia lo "devono" anche al Vaticano che difende la famiglia patriarcale e non vuole che le donne possano autodeterminarsi.
Ti ringrazio per aver postato il tuo commento: è sempre un piacere averti qui!:-)

wonderely

#27   24 Aprile 2008 - 20:41

 

Il film famoso con jodie foster esprime molto chiaramente la situazione delle donne in caso di violenze sessuale.
Purtroppo la criminalità è aumentata con l'aumento degli stranieri è un dato di fatto.
Io non mi soffermerei molto a sottolineare chi compie l'atto ma l'atto stesso.Cosa cambia che origine o età abbia?Ha fatto del male.
Sulla legge antispray non sapevo proprio fosse illegale.Da quando mi hanno scippato io giro sempre con con una boccetta di profumo se sono costretta a fare un brutto percorso.

melina85

#28   24 Aprile 2008 - 20:52

 

brava melina! fai benissimo!!;-) e sono d'accordissimo con tutto quello che dici: uno stupro o qualsiasi atto di violenza è sempre gravissimo, non importa chi lo compie, di che nazionalità è o quanti anni ha.

per quanto riguarda il fatto della lega alle manifestazioni riporto la risposta della mia amica Rosa per chi dice che non è vero: le femministe hanno segnalato che il gruppo era fatto di leghisti visto che avevano delle bandiere raffiguranti il simbolo del partito. La lega ha distribuito le bombolette non per aiutare le donne ma per ottenere voti dalle donne "ma che strano tutto cio' proprio in campagna elettorale", quindi a noi non ci va che strumentalizzino i nostri corpi solo a scopi elettorali

quindi ora basta nascondersi dietro un dito...quei delinquenti avevano le bandiere del partito quindi sono leghisti...ti saluto tulkas84...ti do un consiglio: informati di più su quello che combinano i tuoi amici della Lega...

wonderely

#29   24 Aprile 2008 - 21:32

 

ha! Bella questa! Quindi distribuivano le bombolette,per guadagnare la simpatia dalle donne...per aumentare i voti.Una bella trovata,che però fallisce dal momento che si ha a che fare con una persona attenta.

cmq è normale che la criminalità è aumentata con l'aumento degli stranieri......se alla delinquenza ke esiste in italia,sommi la delinquenza che viene dagli extracomunitari clandestini o che nn rispettano le leggi italiane....è ovvio ke il risultato è tale.Ma questo nn giustifica il comportamento della Lega.

denizyuruk

#30   24 Aprile 2008 - 21:44

 

complimenti per il lavoro...
lascio un grande solare abbraccio a tutte le donne..

sorgeredelsole

#31   25 Aprile 2008 - 00:41

 

Primo: le città più leghiste (treviso e verona) sono le città con al migliore integrazione, dati censis e caritas... io stesso conosco un segretario leghista che ha appena assunto 2 eritrei e li ha aiutati a mettersi in regola, altri che fanno tesserare i propri amici, colleghi, dipendenti extracomunitari.
Per me e' un piacere sentire un senegalese parlare in dialetto!
Premiare chi si comporta bene e punire duramente chi si comporta male è la ns regola... non ricordo manifesti razzisti, se ci sono segnalameli!

Secondo: la lega propone da anni la legalizzazione dello spray, con tanto di disegni di legge, quindi anche fuori campagna elettorale.

Terzo: mai visto leghisti con svastiche in vita mia (e abito a bergamo, 32% di leghisti), anzi, ho visto leghisti aggrediti da fascisti, altre volte da comunisti, altre volte da femministe, proprio a milano con lancio di uova... la lega vuole, parole di bossi, una rivoluzione gandiana! infatti non esistono episodi di violenze (se non subita) legati alla lega, a parte un episodio con Borghezio.
"Ne neri ne rossi ma liberi con bossi"... gli elementi espulsi nella lega non si contano, in molti provano ad infiltrarsi, come quell'ex terrorista rosso che ha fatto degli attentati ai centri islamici.
Segnala l'episodio alla sezione del carroccio locale e, nell'ipotetico caso che siano davvero della lega, sono sicuro che saranno i primi a volergli mettere le mani addosso!

Le bandiere della lega le rubano, le regalano, potevano essere chiunque.
in oltre nel post non citi che c'erano bandiere, ma solo svastiche e croci celtiche... vabbè ti sarai dimenticata...
Inoltre menti sapendo di mentire, la lega non propone l'espulsione di tutti gli stranieri come scrivi, ma solo dei clandestini... trovami dove starebbe scritto nel programma!
Parli di spedizioni punitive!?! dove quando? mai sentiti episodi di violenza contro extracomunitari!
Guarda che le ronde li fanno i pensionati, armati solo del cellulare!

Sull'islam, mi sembra palese che nei paesi islamici le donne contino meno di zero e in quelli cattolici no... non mi sembra di aver detto nulla di razzista nei confronti degli islamici, se le traduzioni sono errate attendo le traduzioni corrette.

Per l'avellinese islamico: a napoli c'è uno studente straniero ogni 100, a brescia 22... credo di aver conosciuto più islamici io in un giorno che tu in tutta la tua vita, e sentirmi dire che è questione di tempo e ci conquisteranno non mi fa dormire tranquillo.


http://www.associazionipadane.org/
qui troverai molte associazioni "razziste"...
mi son sentito dare del razzista, dell'ignorante, stupido imbecille e frabutto solo per aver detto cosa ha fatto di concreto (non i lanci di uova che fate voi) la lega per le donne... complimenti, mi sa che i razzisti siete voi

tulkas84

#32   25 Aprile 2008 - 10:05

 

Caro tulkas ora ti descrivo un manifesto della Lega: c'è la foto di un indiano al centro e poi la frase "loro hanno subito l'immigrazione, ora vivono nelle riserve"...non è un po' razzista?? non è un attacco verso tutti gli immigrati??noooo!! per favore!! a me non interessa dei vostri cavolo di programmi..io vedo in giro quello che fate!! non è un pezzo di carta, ma sono le azioni a parlare!!!

secondo, quando parli dell'islam non tirare in ballo il testo sacro perché se no ti pubblico io tutte le parti del Corano in cui si parla benissimo delle donne. se vuoi parlare dell'islam tira in ballo fatti concreti (come faccio io nel mio blog) e poi ne possiamo parlare.

terzo, se quelli se ne vanno in giro con le bandiere della lega cosa devo pensare che sono del PD??? per favore, non ti arrampicare sugli specchi!!..mi sembra che dire che sono della Lega basti oppure bisogna aggiungere anche delle bandiere?? L'abbiamo detto quindi mo accetta sta cosa e stai zitto!!
mettiamola così: l'8 marzo quelli della Lega si sono divisi in due fazioni. gli IPOCRITI che se ne andavano in giro a distribuire lo spray per accaparrarsi i voti delle donne e quelli un po' meno ipocriti che hanno mostrato la vera faccia della Lega alle manifestazioni inneggiando allo stupro.

quarto,Poi come sempre vedo che non ti sei nemmeno degnato di rispondere alla domanda sulla famiglia...sai che l'80% delle violenze avviene in famiglia??? pensi che espellendo gli immigrati garantirai l'incolumità delle donne?? ti stai sbagliando di grosso!!
quando la facciamo sta cavolo di legge sullo stalking? e quando si ascolteranno le donne che vanno a denunciare i loro mariti perché violenti invece di rimandarle a casa dicendo: "ma signora, è comunque il padre dei suoi figli". quindi visto che è il padre dei miei figli lui può ammazzarmi di botte?? ma che scherziamo?? vuoi vedere che schifo c'è in italia?? vatti a leggere il post con le sentenze delle cassazione di qualche anno fa e dimmi se non ti viene da vomitare, prima di parlare dell'islam!!
voi mi fate schifo perché avete sfruttato il tema della violenza sulle donne inventandovi un sacco di falsità per avere il pretesto di andare a colpire tutti gli immigrati.

quinto, voi siete dei razzisti e io disprezzo la lega con tutte le mie forze...la frase cha hai detto dimostra quanto sei razzista: ti piace sentire un senegalese parlare in dialetto, mentre se un senegalese parlasse la propria lingua ti farebbe schifo...a voi gli immigrati piacciono solo una volta che sono diventati uguali agli italiani, per il resto li ammazzereste tutti...non è razzismo questo???
io non dico che un immigrato debba venire qui a fare quello che vuole (e su questo mi pare di essere stata chiara), ma non è giusto cancellare o diffamare (come fai tu con il corano) la cultura di un popolo solo perché non è uguale alla nostra.

mi vergogno di essere del nord quando sento parlare voi..mi date il voltastomaco. detto questo io ho concluso e spero di non sentirti mai più.

wonderely

#33   25 Aprile 2008 - 10:30

 

giusto un appunto...
il fattaccio di Borghezio non vi fa onore...anzi, è la dimostrazione di quello che dico io...
sai una cosa? una delle mie più care amiche è di colore..se avessi visto di persona Borghezio fare una cosa del genere l'avrei preso a calci nelle palle!

secondo...chissà perché le femministe vi hanno tirato le uova...forse perché minacciate di stuprarle, oppure perché sfruttate i corpi delle donne e la violenza sulle donne per fare la vostra propaganda razzista?? qui in Italia gli stupratori sono solo gli extracomunitari, mentre se un italiano stupra una donna è tutta un'altra solfa: a quel punto la colpa è della donna...

mamma mia, che vergogna...con berlusconi e la lega al governo chissà dove finiremo...

wonderely

#34   25 Aprile 2008 - 11:14

 

per quanto riguada il cattolicesimo...sei sicuro di quello che dici??
le donne anche lì non contano poi tanto...mi sembra che è proprio il Papa che continua a rompere sull'aborto accusando di omicidio le donne che abortiscono e dicendo che commettono un grave peccato..pure se una donna è stata violentata dovrebbe tenersi il bambino secondo lui...pensano di avere il controllo del corpo della donna e non gli viene in mente che forse dovrebbe decidere lei perché non è un oggetto, né un'incubatrice, ma ha la sua testa per pensare e decidere.
fosse per il cattolicesimo le donne dovrebbero stare in casa e fare le madri e basta...era proprio il cattolicesimo che sconsigliava vivamente alle donne di unirsi ai movimenti femministi per l'emancipazione...quindi ora, non stiamo qui a fare paragoni tra cattolicesimo e islam, perché se li prendiamo tutti e due non ci sono tante differenze...la differenza sostanziale sta in come gli uomini interpretano i testi: nell'Islam vengono mal interpretati dall'uomo e usati suo piacimento per sottomettere le donne...quindi ricordati che il male non sta nella religione, ma nell'uomo...

per quanto riguarda le donne e berlusconi (con cui voi della lega siete in coalizione) hai sentito che propone?? propone di dare soldi alle famiglie per ogni figlio, non è che gli viene in mente di creare gli asili...forse non ha capito che ci sono tante donne che non vogliono rinunciare al lavoro e vogliono andare a lavorare...e poi hai sentito che ha detto berlusconi del governo spagnolo?? che è troppo rosa..non sia mai che succeda anche in Italia...da tutto questo si capisce quanto al nuovo governo interessi delle donne...ciao!!

wonderely

#35   25 Aprile 2008 - 11:26

 

tulkas84 forse ancora non hai capito come funziona....ma visto ke sei ignorante in questo argomento,ci metto una pietra sopra.

E' una fortuna non conoscere gli islamici,ma conoscere l'islam.
Se tu miri a conoscere gli islamici(ke dominano sempre più i wahabbiti),non avrai mai una visione corretta di questa religione.

Ti invito a leggere nel mio blog "La questione Femminile".
Inizialmente,le donne nel mondo islamico,avevano più diritti delle donne occidentali.Se oggi la situazione si è capovolta,è perchè le correnti di pensiero più rigide e oscurantiste hanno preso il sopravvento nel corso dei secoli.E se le donne qui in occidente,hanno avuto più diritti...non è grazie ad iniziative cristiane.

Ti ricordo che mi oppongo a quei musulmani che pretendono di venire qui con lo scopo di convertire tutti,ma sappi che questo atto è più famoso nei missionari cristiani.
Ci sono siti fatti da indù,e da altri che si chiama "Christian Aggression".Ci sono tante cose che qui nn vengono dette.
E poi,se dovrei ragionare com i Leghisti,allora anche io provo disturbo se vedo che in Turchia ci sono missionari che distribuiscono Bibbie porta a porta.

E ansicchè accusare il testo altrui,osserva prima il tuo...e vedrai che non ci sn poi,così tante differenze.In ogni testo sacro ci sono versi che possono lasciare dell'amaro in bocca.Quello che distingue i cristiani dai musulmani,è che almeno i primi,hanno cercato di adottare la ragione.Mentre i secondi no,ed è questo lo sbaglio dei musulmani.

tulkas84 ,io nn voglio fare il razzista,anch perchè a differenza tua,non odio i cristiani.Ma te lo ripeto,prendersela con la religione ansicchè con i religiosi,mi fa imbestialire.

Tu nn vuoi che gli stranieri invadino la tua Italia.
E io nn voglio che gli islamofobi,tocchino la mia religione.

denizyuruk

#36   25 Aprile 2008 - 11:38

 

denizyuruk, credo che non potevi esprimerti in modo migliore...
comunque vorrei dire a tulkas che l'aggettivo ignorante non è per offendere, ma per designare una persona che "non conosce"...tu di violenza sulle donne conosci ben poco e anche dell'islam e del cattolicesimo (e questo è dimostrato da quello che dici)...quindi ti invito a parlare di cose di cui sei a conoscenza e non di sparare a zero in base ai tuoi stereotipi!!

wonderely

#37   25 Aprile 2008 - 11:45

 

Carissima,
come sempre ti faccio i complimenti per l'informazione libera che fai, poi vorrei aggiungere
che...come dico sempre, bisogna aspettare che cali un attimo l'attenzione su una determinata
storia, perchè questi non sia solo il cavallo per cavalcare un'onda che porti benefici solo
ed esclusivamente al politico o governo di turno, e si mostri quindi per quello che è realmente!
Intendo dire che quando in Italia avviene un qualche episodio grave ( vedi anche quello del pedofilo
di Agrigento, avvenuto in periodo preelettorale),si sfrutta al massimo per perseguire scopi che hanno
poco a che vedere con l'episodio in questione, in compenso tutti cominciano a parlare, a promettere
e quando poi i media fanno calare il silenzio resta solo il provvedimento varato, che da quello iniziale
dista mille miglia..sempre che venga fatto concretamente qualcosa o preso in seria considerazione!.
Ora, se la lega o un qualsiasi altro partito ( destra,sinistra,centro) riuscisse a distinguere le cose, senza cavalcare interessi personali,
avremmo un ottimo risultatato...."fuori gli immigrati delinquenti".."in carcere con sentenza immediata i pedofili
senza sconti di pena"..." Nessun errore di procedura o prescrizione dei reati mafiosi, che consentono ad
un pericolo criminale di camminare libero per le strade" ecc...
Ed invece ci ritroviamo sempre nel tempo, a vedere scorrere i governi, con promesse eccellenti....ma alla fine
le vittime sono destinate a piangere a vita.
Del resto credo che essere un buon politico (la mia sarà un ideologia puerile e mistica)dovrebbe essere...un uomo
che non si debba definire di nessun partito, se non quello del popolo, e non a parole, ma nei fatti...come dico io.. salire al potere senza dimenticare
una volta salito, di riguardare giù!
Io non credo che una donna che è stata violentata o un bambino che ha subito lo stesso trattamento si sentano
meglio a sapere che tutto questo stà diventando un vero caos..senza apportare reali e sostanziali modifiche
allo stato attuale, portando invece in superficie un problema razziale che il nostro paese finge di non avere!
Siamo ignoranti...eppur parliamo e giudichiamo, molti dicono di sapere sull'islam, ma pochi lo vivono nel cuore, e questo vale anche per altre religioni..infatti credo che anche se trascorrono gli anni ed i secoli le lotte sono ancora principalmente per questo!
Un abbraccio!

rosalea

#38   25 Aprile 2008 - 17:07

 

Un abbraccio anche a te rosalea!

Colgo l'occasione per postare qui un'email che mi è arrivata oggi.

Ecco il VOSTRO nuovo premier...perchè il mio di certo non lo è...

Il mio paese, la mia Italia, non può avere un PREGIUDICATO MAFIOSO come capo del governo!!

Accusato di:

1.corruzione sul lodo Mondadori;
2.Caso All Iberian: 1,23 miliardi di lire in tangenti al PSI di Craxi;
3.Caso Lentini: falso in bilancio;
4.Caso All Iberian 2: assolto poichè il reato non fu più previsto dalla legge in seguito alle riforme del secondo governo Berlusconi;
5.Consolidato Finivest;
6.Spartizione pubblicitaria Rai - Finivest;
7.Traffico di droga
8.Falso in bilancio, FRODE fiscale, appropriazione indebita sui DIRITTI TELEVISIVI;
9.Mazzette a David Mills, 10.CORRUZIONE GIUDIZIARIA;
11.Falsa testimonianza sul caso P2;
12.Indagato come MANDANTE insieme a Dell'Utri delle stragi del 1992/1993 contro Maurizio Costanzo, PAOLO BORSELLINO e GIOVANNI FALCONE;
13.Diffamazione aggravata dall'uso del mezzo televisivo;


Un CRIMINALE non può essere PREMIER!!!!!!
Il mio paese non può essere governato da un uomo che possiede:

Medusa Cinema
Mediaset
AC Milan
Mediolanum Banca
Mondadori
Blockbuster
il quotidiano 'Libero'
il quotidiano 'Il Giornale'

Non può un premier controllare le fonti d'informazione NAZIONALI!
Non può un premier, attraverso le leggi AD PERSONAM, evitare un processo giudiziario ed ARRICCHIRSI.
Non può un premier essere associato ad un partito INDEGNO chiamato LEGA NORD, il quale considera i concittadini del Sud come FECCIA, e che in un' altra nazione d'Europa verrebbe immediatamente eliminato (dato che di fonda su principi fascio-razziste!).


QUESTO VECCHIO NON PUO' ESSERE IL MIO PREMIER!!!!

SE NEMMENO TU FAI PARTE DI QUESTA FOLLA DI IGNORANTI...

Allora fa girare questa mail, e fa che qualcuno CAPISCA che tipo di MERDA l'Italia ha al governo!

detto questo credo di aver finito ogni tipo di discussione con un razzista della Lega Nord.

wonderely

#39   26 Aprile 2008 - 00:41

 

Sarò rapido e indolore:

- E' vero che anche nella Bibbia ci sono dei versetti da far accapponare la pelle, solo che la Bibbia nel mondo occidentale viene sempre interpretata come "messaggio di pace" e MAI presa alla lettera come invece avviene per il corano, pertanto viene diffusa in piena libertà di scelta e NON imposta.

- La superiorità assoluta dell'uomo nella religione islamica e l' imposizione della stessa viene affermata anche dagli stessi Imam che vengono qua da noi.

- In Turchia la minoranza cristiana viene continuamente perseguitata e le chiese abbattute, non mi pare che questa sia tolleranza religiosa.

- La religione islamica viene odiata/vista con timore perchè essa è portatrice di odio (almeno per come viene applicata adesso, da questo punto di vista i cristiani ne hanno fatta di strada dal medioevo,gli islamici sembrerebbe proprio di no..)

- Continuate ad accusare gli altri di ignoranza e razzismo, mentre voi stessi vi basate su stupide generalizzazioni e quasi sembra (per voi) che anche chi entra in un paese altrui per fare il comodaccio suo allora è giustificato perchè "anche alcuni italiani lo fanno", ma che scherzate?L' italiano DEVE essere punito pesantemente e l'immigrato sbattuto fuori dal paese (se uno entra in casa vostra e si comporta male lo lasciate fare?Ne dubito..)

- Se volete fare del femminismo avete l'appoggio di tutti ma almeno cercate di farlo FUORI dai centri sociali.

Saluti.

personaacaso

#40   26 Aprile 2008 - 01:12

 

Dimentichi di dire che berlusconi è accusato dell'omicidio di kennedy, di lincoln e che è colpa sua il buco nell'ozono...

in realtà berlusconi è incensurato. capisco il vostro desiderio di saperlo colpevole di una cosa qualsiasi, ma la realtà è un'altra.

Lo sai su chi indagava falcone quando saltò per aria? Sui finanziamenti al PCI da Mosca. Sai chi gli impedì di diventare supercapo dell'antimafia? sempre i comunisti.

Lo sai che il video dell'intervista a borsellino sul quale Travaglio ha fatto un libro e sul quale si basano le vostre fantasie antiberlusconiane è frutto di tagli e manipolazioni (c'è una sentenza)?

Almeno non venire sul nostro blog a dire di informarci prima di parlare.

Sendo1984

#41   26 Aprile 2008 - 12:07

 

Vorrei rispondere a personaacaso.
Sono d'accordo con quello che dici e non mi sembra di avere mai detto il contrario.
Infatti se leggi sopra vedi che ho detto chiaramente che sono gli uomini che prendono il Corano e lo interpretano come vogliono e fanno del male alle donne. Questo è il problema dell'islam: come viene interpretato e messo in pratica dall'uomo, non il Corano.

Per quanto riguarda la violenza sulle donne mi pare di essere stata chiarissima anche nel post. Io sono d'accordissimo con il buttare fuori dall'Italia gli immigrati delinquenti e non li proteggo affatto. Anzi!!
Quello che è sbagliato è far passare l'idea che solo gli immigrati stuprano e solo per strada le donne corrono dei rischi. è assolutamente falso! L'80% delle violenze avvengono in famiglia. Se voi volete espellere gli immigrati violenti sono dalla vostra, però poi se volete fare qualcosa di buono per le donne dovete per forza proporre leggi che tutelino le donne dalla violenza domestica e anche la famosa legge sullo stalking.
Il problema non risolve mandando fuori dall'Italia gli immigrati, perché sono gli italiani i principali fautori della violenza contro le donne. Difendete le donne soprattutto dagli uomini italiani perché l'80% delle violenze è compiuto in famiglia e anche le violenze che avvengono per strada non sono tutte ad opera di immigrati.
Questo è il mio consiglio spassionato. Poi fate e credete quello che volete. Una persona che nega che in Italia sono 7 milioni le donne vittime di violenza domestica(come ho letto sul blog di tulkas) non ha capito assolutamente niente e non potrà mai e poi mai aiutare le donne.

Per quanto riguarda sendo1984 ho solo una risposta da dargli: apri gli occhi e renditi conto che al governo c'è un mafioso fascista approfittatore. Non venire qui a scrivere cavolate sul lincoln, kennedy e il buco dell'ozono.

Ciao!

wonderely

#42   26 Aprile 2008 - 12:33

 

Io dovrei aprire gli occhi?
Dovresti informarti e non basarti su dei pregiudizi...
Dai del fascista a Berlusconi quando certamente non saprai che 3 suoi zii sono stati picchiati dai fascisti ed uno c'è quasi rimasto secco.
Anche la madre era un'oppositrice del regime: famoso quell'episodio dove su un treno salvò un ebreo dalla cattura.

Anche l'aggettivo "mafioso" lo scrivi senza l'ombra di una prova o evidenza, ma sei talmente accecata dall'odio (e invidia?) per Berlusconi che scrivi di lui qualsiasi scemenza. Complimenti.

Questo detto da un leghista

Sendo1984

#43   26 Aprile 2008 - 12:40

 

dati caritas, pubblicati anche a porta a porta:

Di fronte ad un numero di immigrati pari al 6,2% dell´intera popolazione, i crimini commessi sono più di un terzo, il 33,4% (70% dei borseggi, 51% delle rapine in casa, 39% degli stupri...). al nord questi dati sono decisamente peggiori (50% dei crimini).

Se nella mia famiglia non ci sono stupratori, perchè devo aver paura per mia sorella o mia madre solo per il vostro buonismo nei confronti dell'immigrazione?

Sendo1984

#44   26 Aprile 2008 - 13:14

 

Sendo1984 inizio da Berlusconi: di quello che hanno fatto sua madre e i suoi zii non mi interessa: io guardo quello che fa lui. Io invidiosa?? ahahahahah era una battuta?? devo ridere???

Secondo, il nostro non è buonismo nei confronti dell'immigrazione. Tu non ti devi basare solo sulla tua famiglia, ma sull'Italia intera. L'80% delle violenze si consumano in famiglia e ci vogliono pertanto leggi che difendano le donne da questi abusi, poi è ovvio che se un immigrato compie un reato così grave deve essere espulso e mi sembra di averlo più volte ribadito.
Se non riesci a capirlo dal testo sei un po' interdetto perché c'è una frase chiara su questo.
Per quanto riguarda gli altri reati io non sono qui per parlare di furti o rapine: nel mio blog si parla di violenza sulle donne, se questo non ti è chiaro. Se un immigrato compie rapine, furti e quant'altro deve essere espulso e punito: mi sembra di averlo detto chiaro, ma voi non potete far passare gli immigrati come degli stupratori e chiudere letteralmente gli occhi quando a compiere questi reati sono gli italiani. In italia non c'è una legge che tuteli le donne dalla violenza domestica e neanche una sullo stalking...se ci tenete così tanto all'incolumità delle donne perché non le proponete??
forse perché a voi dell'incolumità delle donne non interessa niente, ma vi interessa solo fare i razzisti.
Ti saluto!!

wonderely

#45   26 Aprile 2008 - 13:29

 

Innanzitutto vorrei fare i complimenti all'autrice del Blog. Davvero molto interessante, e analizza una materia della quale conosco poco. E sono pienamente in sintonia con Wonderely (ed altri), tranne che per alcuni punti:
- Sullo spray antiaggressione
Il suo possesso e il suo utilizzo vanno regolamentati al pari delle armi bianche e da fuoco. Cosa vieta ad un rapinatore di utilizzare lo spray per accecare la vittima? Inoltre a differenza delle armi da fuoco (che lasciano un'impronta sul proiettile unica per ogni arma), lo spray urticante non lascia "tracce". Quindi se si parla di libera vendita dello spray io non sarei così daccordo;
- Leggi speciali a tutela della donna
Non sarebbe meglio fare come in Spagna (dove i casi di violenza sulle donne sono numericamente maggiori)? Il governo ha istituito un tribunale ad hoc (con giudici, magistrati e tutto il resto), che si occupa esclusivamente di tutti quei reati che hanno come vittima una donna, colpita proprio perché tale.
- Se si prendono i dati sull'università Federico II allora il numero di stranieri è pari a 274 su una popolazione studentesca di 96867 unità (353 studenti italiani per ogni studente straniero. Meno di 1 su 100). All'Orientale, invece, su 11027 studenti 800 sono stranieri (quindi uno straniero ogni 13 italiani).

Ok, questi erano i tre punti che mi premeva evidenziare. Alla prossima e continua così!

Davor

#46   26 Aprile 2008 - 14:01

 

Grazie Davor per i tuoi complimenti sul mio blog :-). Sono contentissima quando un blog come il mio può informare le persone sulla reale condizione delle donne, non solo in Italia, ma in tutto il mondo.

Allora vorrei iniziare a risponderti dallo spray antiaggressione. Tu hai ragione dicendo che uno spray del genere può essere usato anche per compiere rapine (comunque sia questo spray lo trovi su internet e può essere acquistato anche se è illegale: quindi se una persona vuole fare qualcosa di male lo compra da lì). La cosa che non ha senso è che in Italia le donne non possono usarlo per difendersi perché potrebbe causare un danno all'aggressore: sai a me che interessa se un uomo che vuole stuprarmi si prende un'irritazione! Non credo che possa aspettare che arrivi la polizia prima di iniziare a farmi del male. Poi una volta che è successo quella che ci avrà rimesso sarò solo io. E' giusto che lo spray venga fornito alle donne come arma di difesa (conosco donne che vanno in giro con i profumi in borsa per difendersi.), invece di far pagare una multa nel caso in cui queste lo usassero per sfuggire a un'aggressione.

Per quanto riguarda la Spagna: oltre all'introduzione di tribunali speciali (cosa buona e giusta) sono anche state fatte delle leggi speciali per tutelare le donne dalla violenza domestica. Pubblico qui:

Misure d’appoggio alle vittime
Si riconosce alla vittima il diritto di riduzione del tempo di lavoro, alla sospensione della relazione professionale con riserva del posto con diritto di sussidio di disoccupazione.
Si stabilisce un programma di reinserimento lavorativo per le vittime che hanno perso il lavoro e per chi non può seguire il programma, si stabilisce un aiuto economico in funzione dell’età e della responsabilità familiare.
Si stabiliscono aiuti per la formazione delle donne a sottrarsi alla dipendenza economica dei propri aggressori.
Priorità d’accesso a case d’accoglienza ufficiali.
Sussidi addizionali alle imprese che offrono un contratto alle vittime.
Omologazione dei “servizi d’informazione alla donna” in tutte le città e in tutti i comuni per garantire a tutte le vittime le stesse possibilità.
Adattamenti delle attuali case di accoglienza che si convertano in centri specializzati di recupero integrale al fine di offrire terapia psicologica, appoggio legale, sociale e educativo.

Sicurezza
Creazione di unità speciali del Corpo nazionale di Polizia e dei Carabinieri
I corpi nazionali partecipano in tutti i pini di collaborazione integrale con tutte le Amministrazioni.
Si provvede alla sospensione cautelare della licenza d’armi ai colpevoli o ai sospettati d’atti di violenza contro una donna.

Giustizia
Creazione di 430 giudici speciali, con competenze civili e penali, dedicati alla lotta contro la violenza di genere, di coppia e domestica.
Creazione della figura del Procuratore contro la violenza di genere, in funzione del delegato fiscale dello Stato, competente in materie penali e civili pertinenti al discorso di genere.
Modificazone della legge d’Assistenza Gratuita: le vittime di violenza domestica hanno diritto all’assistenza gratutita.
La nuova norma ha modificato anche il Codice Penale, stabilendo pene più dure riguardo alla violenza di genere e di coppia, ma soprattutto stabilisce pene di peso differente a seconda che l’aggressore sia un uomo o una donna. All’aggressore di sesso maschile il maggior castigo (questo l’argomento maggiormente polemizzato che ha posto la Legge Integrale come oggetto di verifica d’incostituzionalità da parte del Tribunale Costituzionale spagnolo in quanto discriminatoria nei confronti degli uomini e violante il principio costituzionale secondo cui tutti gli uomini sono uguali dinanzi alla legge).

Educazione
Creazione di una materia obbligatoria nelle scuole superiori: “Educazione per l’uguaglianza e contro la violenza di genere”.
Incorporazione in tutti i Consigli d’Istituto, di tutte le scuole, di un membro incaricato di fornire mezzi educativi contro la violenza di genere.

Nuovi organismi
Creazione di una Delegazione di Governo contro la violenza di Genere, in aggiunta al Difensore del Popolo e un Osservatorio incaricato di valutare le azioni di governo e le nuove misure.
Creazione dell’Osservatorio nazionale sulla violenza sulla donna, che sarà l’occhio sulla siutazione e sull’evoluzione della violenza sulla donna.

Sanità
Sistemi di diagnosi precoci e sviluppo di programmi di sensibilizzazione e formazione del personale sanitario.
Si stabiliranno protocolli sanitari per la prevenzione, la diagnosi precoce e l’intervento continuato, collaborando con l’amministrazione della giustizia.
Creazione di una Commissione, in seno al Consiglio Interterritoriale del Sistema Nazionale di Salute, incaricata di appoggiare tecnicamente, coordinare e valutare le misure sanitarie stabilite dalla legge.

Altre misure
Campagne informative di prevenzione e sensibilizzazione
La pubblicità che utilizzi il corpo e l’immagine della donna in forma discriminatoria o vessatoria sarà qualificata come illecita e conseguentemente sanzionata.

Questa è la legge spagnola. Noi in Italia ancora ci sogniamo delle leggi che difendano le donne dalla violenza domestica, quindi non possiamo pretendere di avere dei tribunali speciali. Prima servono le leggi da applicare e poi i tribunali dove queste possano essere applicate. Comunque sia, le femministe lottano per entrambi ;-).

Per quanto riguarda i dati sugli stranieri, non ho capito se c'è un nesso con le violenze sulle donne. Potresti spiegarmi meglio? Grazie! ^^

wonderely

#47   26 Aprile 2008 - 15:30

 

Il dato sugli studenti stranieri a Napoli l'ho messo in risposta al post numero 31 di Tulkas che rispondeva a (credo) Denizyuruk, sostenendo di "aver conosciuto più islamici io in un giorno che tu in tutta la tua vita". Ho studiato in una università (L'Orientale di Napoli) additata dalla Fallaci come luogo di proselitismo pro-Islam. Invece ne ho ricevuto solo ricchezza intellettuale, grazie al continuo scambio culturale ed al confronto sereno con studenti di praticamente ogni religione, rimanendo pur sempre cristiano ortodosso (di rito italiano). Non voleva in nessun modo essere un nesso con le violenze, dato che in 32 anni di vita "napoletana" ho sentito solo di 2 stupri nella mia città, entrambi opera di italiani ai danni di italiane.

Davor

#48   26 Aprile 2008 - 15:38

 

Ah ok!! grazie Davor per la risposta...in questi giorni mi è piovuta addosso una valanga di insulti solo perché ho detto che anche gli italiani sono stupratori...avranno la coda di paglia??;-)
A presto!!:-)

wonderely

#49   26 Aprile 2008 - 20:49

 

Ciao i tuoi post sono sempre molto informativi. Purtroppo le donne vivono in una società maschilista.
Non sono protette e non possono proteggersi. Molti parlano e basta, escono con le loro demenzialità tipo braccialetti (per controllarci) e poi quando si tratta di uno spray, l'ennesima presa per.........,dobbiamo lasciarci stuprare. L'altro giorno è stata stuprata una bambina di soli 10 anni al parco ed ieri oltre alla festa della liberazione tutti i pedofili si trovavano con le loro piccole, piccolissime vittime per dare sfogo al loro istinto più crudele e feroce. Ieri festeggiavano l'alice's day, bimbe piccole anche piccolissime e solo femmine.
Ciao un bacio, buona domenica, quando vuoi e se ti va mi farebbe piacere un tuo commento ai miei post.

Herta1971

#50   26 Aprile 2008 - 21:43

 

personaacaso ....ed io che ho detto??
I cristiani,infatti,usano la ragione.Molti musulmani,sono solo robot degli imam.

Però nn puoi citarmi la Turchia come grande paese che perseguita i cristiani,perchè...per quanto è vero che ci sono idioti che si permettono di disturbare la pace tra musulmani e cristiani,è anche vero che ci sno dei cristiani che vengono lì,con l'intento di "salvare chi nn è cristiano".Con qusto nn giustifico gli omicidi,per carità...chi sabaglia è sempre colui ke uccide...ma vorrei vedere come reagiresti tu,se qui in italia si farebbe qualcose di più concreto,distribuendo il Corano casa x casa,e disturbare la gente per le strade,a "salvarli" e convertirsi all'islam...nn ti darebbe fasidio? Io lo vedo orrendo.

denizyuruk

#51   27 Aprile 2008 - 10:48

 

Ciao Ely, penso che su questo tema ci siamo già ampiamente confrontate.
Mi dispiace per le scocciature che hai avuto :-(

puc19

#52   02 Maggio 2008 - 10:02

 

mah...che dire...certo,il 70% delle violenze avvengono in casa.ma sono due cose diverse.patologia,e sicurezza per le strade sono due cose diverse.una cosa è se io,francesco,ho un padre violento,che prende a manganellate me,mia sorella,mia madre ecc.questo è un gravissimo fatto di violenze che avvengono in casa.
diverso è quello che avviene per strada.sono due ambiti di violenza diversa, e secondo me vanno trattati non nello stesso punto.
ci sono tantissimi stupratori,violentatori,violenti,banditi ecc italiani.sia chiaro.ma appunto per questo dico io,gia abbiamo i nostri di delinquenti,è proprio necessario"arruolarne"degli altri dall' estero?non si può fare in modo che entrino solo un certo numero di immigrati,ai quali si può garantire una casa,un lavoro ecc,e basta?è ovvio che quando gli immigrati sanno che in italia chi commette violenze,è libero il giorno dopo,chi fa una rapina in villa è solo agli arresti domiciliari...è chiaro che poi si proiettano in italia non i rumeni per bene,i marocchini per bene,i turchi per bene ecc...(che sono la gran maggioranza della loro popolazione),ma si proiettano in italia migliaia e migliaia di delinquenti,il peggio delle altre nazioni,perche sanno che qui non saranno puniti...è su questo che dobbiamo riflettere...che poi ci siano tantissime violenze da parte degli italiani,o peggio ancora in casa,dai mariti,dai genitori ecc...è secondo il mio modesto parere,un altro discorso.CHE PURE VA AFFRONTATO,OVVIO!!

francesco80

#53   05 Maggio 2008 - 12:48

 

Francesco ti rispondo subito.

Innanzitutto per quanto riguarda l'immigrazione l'ho detto anche io: se un immigrato commette un reato deve essere punito e rispedito di corsa al suo paese. Per quanto riguarda i controlli sull'immigrazione è ovvio che devono essere fatti perché non possiamo accogliere in Italia delinquenti che ammazzano, stuprano e rubano. Su questo non ho niente da dire. Non sono una buonista, anzi, se c'è una cosa che mi fa incazzare sono le persone buoniste che tendono sempre a giustificare tutto e a perdonare...poi voglio vedere quando capita a loro!

Per quanto riguarda in particolare la violenza sulle donne vorrei invece dire che qui in Italia si sta facendo passare il messaggio sbagliatissimo che solo gli immigrati stuprano e solo per strada le donne sono in pericolo. E' assolutamente falso e fuorviante. Basta solo parlare con le donne che lavorano tutti i giorni nei centri antiviolenza per farsi dire il contrario.
Il nostro governo fa finta di interessarsi all'incolumità delle donne per diffamare in qualche modo tutti gli immigrati nel nostro paese: gli italiani sembrano dei santi in confronto. Non è assolutamente così. Se il nostro governo ci tiene così tanto all'incolumità delle donne dov'è la legge sullo stalking? dov'è la legge contro la violenza domestica? dove sono tutte queste leggi per aiutare davvero le donne e non solo per fare finta?
Io credo che l'argomento della violenza sulle donne è stato strumentalizzato a dovere durante tutta la campagna elettorale per far sì che la gente votasse Lega o Berlusconi...vediamo che faranno di davvero intelligente e utile per le donne...lo scopriremo solo vivendo...

wonderely

#54   05 Maggio 2008 - 16:07

 

bravissima ely!!!!sono d'accordissimo con quello che dici.

si strumentalizza anche perche le donne sono appunto la maggior parte della popolazione,la maggior parte dei voti...e quindi vengono intelligentemente utilizzate per ottenere voti...

non esistono leggi che tutelino le donne(e nemmeno gli uomini)in italia...in piu voi donne subite le solite discriminazioni...se pensi che ci sono ancora insegnanti universitari che riengono le donne incapaci di fare le archeologhe o le scienziate o le ingegnere...ma dico io...cosa altro deve fare piu la donna,per dimostrare di essere pari all'uomo e meritare i suoi stessi diritti e le sue stesse opportunità?ciao ely!

francesco80

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